文革风云人物聂元梓谈周恩来

2012年2月16日星期四

文革风云人物聂元梓谈周恩来

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聂元梓系北大哲学系的一名教师。文革'开始，带头写了第一张大字报，成为"文革"风云人物。聂元梓还召集手下干将，炮制了《历史的伪造者、反党野心家──再评〈朱德将军传〉》等三篇文章；聂元梓还贴出全国第一张公开炮打邓小平总书记的大字报，诬陷邓小平是"全国第二号最大走资本主义道路的当权派"。

"文革"十年，聂元梓在政治舞台上活跃了两年，之后，她便失宠。1969年11月，聂元梓被"发配"到江西省鲤鱼洲北大分校农场劳动。1971年初，聂元梓被隔离审查。1973年她被安排到北京新华印刷厂参加劳动。1975年转到北大仪器厂劳动。1978年4月19日，聂元梓因在"文革"中的所作所为被判刑17年，剥夺政治权利4年。1984年6月她获准保外就医。1986年被假释。聂元梓的个人生活很不幸，离了两次婚。

以下摘自香港《开放》杂志二零零四年五月号刊,中共最近又在歌颂周恩来，批驳"晚年周恩来"一书，聂元梓的采访内容却与高文谦在"晚年周恩来"中讲述的不谋而合。

问：你与周恩来有过接触吗？

聂：接触多次啦。我觉得周恩来也是一个很伟大的人，但是周也有不少缺点。我觉得他很会处事，很忠于毛泽东。不论大事小事，他都是以毛泽东的意见是从。关心，关怀毛泽东、真心实意地体贴，深入到毛泽东的内心，真正懂得毛泽东需要什么，要干什么；喜欢什么，不喜欢什么，他全知道。毛泽东喜欢什么，他一定能做到什么。所以他做出的事情都是毛泽东赞同的，他不管客观情况怎么样。……我对他有两点与别人不同的看法。一是，他也说瞎话。对于周恩来，我感觉文化革命期间所有被揪斗、被关押的高级干部和知名人士，不管是出于什么原因：是保护还是真正要关押的，他都签字。那时枪毙了一些青年，我没有根据，但我相信也是他签的字。

问：包括遇罗克吗？

聂：当然包括，我还亲手办了一次。有一次，康生要我抓杨勋（经济学家，文革时为北大教师，因为反对江青曾坐牢两年）。杨勋是杨柄章的姐姐。指示我们让群众扭送杨勋到公安部。开始康生指示，我照办了。后来康生又通知让我到他那里去，问我："指示你抓杨勋，你怎么没办呢？"我说我已经让学生把她扭送到公安部了。他说："那总理来电话说没有送去。"然后他立刻打电话给谢富治核实。谢富治说"人送来了，在押了"。然后他当着我的面又给周恩来打电话，说："已经办了，我也问了谢富治了，在押了。"我这才知道这事是周恩来让办的。

问：到底为什么要抓杨勋？

聂：我先不知道，后来听说是杨勋有一次同杨柄章去见江青，当面顶撞了江青。周恩来完全是唯江青意图为从。……

问：您知道要选为中央候补委员了吗？

聂：不知道。再来说周恩来。周对毛泽东是毕恭毕敬的。我们也很崇拜毛泽东，但你是国家的大总理，毛泽东从沙发上起来，他赶紧去搀扶。有这个必要吗？不是有下面的人吗？你超过了你的身份了嘛。毛泽东看什么图，周恩来跪在地上给毛泽东讲解。说明他还有奴才的本质。周恩来还有一个特点，反对过他的他表扬；拥护过他的，遇到危难的事情，他从来不保护……我后来对他是有看法的……一九六八年三月二十七日在工人体育场批斗杨余傅。周恩来讲了江青很多好话。后来我在小报上看到，他在三月二十四日的会上，把江青说得更好，说她是三十年代同鲁迅一样的战士，是文化革命的旗手啦，等等。他当时为什么吹捧江青？因为那天毛泽东就在幕后坐着呢！

"人之将死，其言也善，"相信八十岁的聂元梓，没有必要再去捏造。

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