作者： 梁路思、李怀橘
红二代、牛津大学政治学博士徐泽荣。（图片来源：看中国采访视频截图）
红二代徐泽荣是一位学者，早年在复旦大学取得学士学位后，在香港中文大学获得硕士学位，其后赴英，1999年在牛津大学取得政治学博士学位。2000年7月，徐泽荣被中共当局控以“泄露国家机密”罪，获刑13年；经三次减刑后，2011年6月，刑满出狱。徐泽荣对历史、政治、军事均有研究。在蓬佩奥和杨洁篪的会面后，他接受香港看中国采访，分析目前局势，对于中共表现出的强硬态度，他表示，“一个政权气数已尽时一定是气壮如牛的”。
采访内容整理如下：蓬佩奥和杨洁篪在夏威夷结束会谈，中方会后的发言稿一如既往地表示自己如何强硬，向美方重申立场，绝不退让。徐泽荣分析会上双方有各自表明立场，至于有没有妥协？他认为肯定有。他引述BBC报导，双方有谈及港版国安法，他分析美国会表明制裁方案；但目前双方都没有明确交代具体细节，因此还要观察双方在几周到几个月内的行动，才能得出结论。徐泽荣预测如果中方一意孤行，后果一定是引发战争。美国打赢，中国战败后，一切方水落石出。
中共一贯“嘴硬”
徐泽荣感叹，“没有办法，一个政权气数已尽时一定是气壮如牛的”，中共一定强硬表态，这是勿容置疑的。“他们的虚假性很强，无论战争还是谈判”。中共大话连篇，留意美国的反应才能看出倪端。美国若认定中共死不悔改，一定会开战，但中共都可能在失败前一刻谈判、让步。
他续指，美国不是表面强硬，而是会真实地采取战争行为，开战可能性大；因为美国已经对中共表达了强烈的不满，若不开战美国如何号令天下，有何面目面对盟友，甚至有何面目见香港人？
徐泽荣表示，根据自己的研究，中共一贯“嘴硬”，他参照自己的著作《中国放收泰共内战》，以东南亚共产党为例，当年中共支持东南亚共产党掀起武装斗争时，是气壮如牛；其后中国实行改革开放，不能再支持东南亚小兄弟，便撤销对它们的饷器支援，这时候中共还是理直气壮。他在书中形容中共在立场上的表现前后判若两人，仍然可以理直气壮地用“今天的我打到昨天的我”。
徐泽荣表示，正如他此前预测的一样，今次夏威夷会面没有触及贸易问题。若谈贸易问题，商务部长会协同前往，而且，美国“不会为蝇头小利谈判”，目前要谈的是价值观和人权问题，否则，美国如何维持世界秩序和世界和平？如果美国连中国无法制服，如何维护自由世界霸主的地位？
日前中印边界关系紧张，据印度传媒报导印度陆军一名官员与两名士兵在与中国军队对峙期间被杀害。《环球时报》总编胡锡进在微博写到：“我要在这里对印度人说，千万不要把中国的克制误判为软弱，千万不要在中国面前傲慢自大。中国确实不想与印度冲突，但决不怕冲突。希望印度不要忘记历史教训，保持自知之明。”。
徐泽荣表示，胡锡进的说法不对，因为中印两国的士兵都很克制，仅用拳头攻击对方，他引述BBC报导，死亡的士兵多是从山顶高处掉下来跌死的，他亦表示军人用拳头互打的情况在世界历史上都少有，“农民打仗都用锄头了”。
他认为网上流传的狼牙棒照片是电脑改图，他指军队从“班”到“军”，在战斗中使用的武器是有规定的，未听闻中国军队有狼牙棒。他笑称“狼牙棒很厉害，打一下身上出几个洞，不如用枪，只有一个洞。”（之后有媒体报导有中国军人使用土制狼牙棒。）
徐泽荣指有报导说印度军队必胜的也是乱讲。1962年印度战败，一个巴基斯坦博士兴高采烈地告诉他，印度军队的失败以小时来计算，而非用昼夜来计算，印度军队的战斗力并不强。
港版国安法需以观后效
对于“港版国安法”草案在杨洁篪和蓬佩奥夏威夷会面后重新被人大拿出来审议，他表示若中共害怕美国制裁，碍于面子它还是会把草案拿出来，也可能通过，但必会马上通过，以拖待变，比如安排人提议草案未完善，尚需更多时间讨论等等，拖至2个月后开会再修改。
徐泽荣指，中共为了面子无论如何也不会撤回草案的，妥协表现在审议和推行过程中拖慢步骤。美国也一定会制裁中共，很难想像美国不作为，制裁反而是顺理成章的。而中共方面一定要维持一个强硬的姿态，绝对不会向公众坦白：“今次美国迫使我在国安法上尽量拖……”
他预计现在中国九成人都不再相信共产党了，毛左也不信共产党，比如，反美斗士司马南自称去美国是生活，反美是工作，他收中共钱财，替中共消灾；袁木曾经公开发表六四声明，强调天安门广场没有死过一个人，之后都移居美国；著名五毛染香（袁小靓）的丈夫杨恒均于2019年1月从纽约乘飞机抵达中国广州后被捕，其后，染香哭得梨花带雨求西方政府救她的丈夫……
徐泽荣亦认为香港特首林郑月娥错判形势，若英国制裁，她丈夫林兆波和两个儿子将失去英国国籍，这是很大一件事，不过，“林郑丈夫应该是无辜的，他已经划清界限了”。
去年12月，习近平联同一众官员，包括林郑夫妇，在澳门体育馆参加文艺晚会，当播放红歌时，全场唱歌拍手。众目睽睽之下，只有林兆波一人没有唱歌拍手附和。片段被广传，有人形容林是“一个人的示威”、“沉默的抗议”和“学者的风骨”。就连香港著名作家陶杰都在脸书上表示，“据说一夜之间，特首的老公民望大增，应该强烈要求，林先生的英国籍可以终身保留。香港人毕竟是心软的。”
徐泽荣笑称，这在西方眼中这就算是表态了，或者他们在英国的存款和物业，一半被冻结，一半还给林兆波。
来源：看中国
via 红二代徐泽荣：政权崩溃前必气壮如牛(图)
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